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 Asunto: Re: No es honrado ser católico y masón, por existir prohibic
NotaPublicado: 04 Ene 2013, 15:40 
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Registrado: 04 Ene 2013, 15:31
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Quisiera hacer un debate. ¿No creéis que el hacer los debates a puerta cerrada y sólo entre personas elegidas por la propia Logia, cuestión que por cierto no pasa en este foro, implica la limitación de exposición de ideas, pues sólo los autorizados pueden exponer las propias, siendo este secretismo es el que provoca la desconfianza por parte de la propia Iglesia Católica? Aunque este debate también podría, en ciertas ocasiones, tenerse en la propia Iglesia Católica.


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 Asunto: Re: No es honrado ser católico y masón, por existir prohibic
NotaPublicado: 04 Ene 2013, 16:08 
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Mason/a GOdF
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Registrado: 05 Jun 2011, 06:38
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¿No crees que te has contestado a ti mismo?

Un matiz. no son los autorizados, son los socios. Permiteme que te haga mi clasica analogia fallera como buen valenciano que soy

dices:

Citar:
¿No creéis que el hacer los debates a puerta cerrada y sólo entre personas elegidas por la propia Logia, cuestión que por cierto no pasa en este foro, implica la limitación de exposición de ideas, pues sólo los autorizados pueden exponer las propias, siendo este secretismo es el que provoca la desconfianza por parte de la propia Iglesia Católica? Aunque este debate también podría, en ciertas ocasiones, tenerse en la propia Iglesia Católica.


Traduccion fallera

Citar:
¿No creéis que el hacer las fiestas a puerta cerrada y sólo entre personas elegidas por la propia falla, cuestión que por cierto no pasa en este foro, implica la limitación de bailadores y bailadoras, pues sólo los autorizados pueden bailar, siendo este secretismo la que provoca la desconfianza por parte de los vecinos? Aunque este debate también podría, en ciertas ocasiones, tenerse en la propia asociacion de vecinos.


Saludos.

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Cuando hablan los totalitarios la libertad se apaga


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 Asunto: Re: No es honrado ser católico y masón, por existir prohibic
NotaPublicado: 04 Ene 2013, 18:08 
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Registrado: 06 Jun 2011, 07:41
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Bienvenido al foro Pensador. :)
Querido y estimado Lobo una pequeña rectificación como buen Valenciano y Fallero en activo, la falla no elije alos falleros,tu vas,pagas generosamente las cuotas establecidas, y tienes derecho a participar de esa asociación cultural que no deja de ser una simple Falla. igual que en una Logia.Simplemente que en la Logia esta la preciosa via iniciatica.
si me equivoco rectificame :mrgreen:

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 Asunto: Re: No es honrado ser católico y masón, por existir prohibic
NotaPublicado: 04 Ene 2013, 18:22 
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Registrado: 06 Jun 2011, 08:59
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Ubicación: Valencia
pensador escribió:
Quisiera hacer un debate. ¿No creéis que el hacer los debates a puerta cerrada y sólo entre personas elegidas por la propia Logia, cuestión que por cierto no pasa en este foro, implica la limitación de exposición de ideas, pues sólo los autorizados pueden exponer las propias, siendo este secretismo es el que provoca la desconfianza por parte de la propia Iglesia Católica?...


Querido pensador:

Bienvenido al foro ... lo primero.

En cuanto a lo del "secretismo", ¿tienes acceso a lo que deciden en las juntas del consejo de administración del Banco Santander? A ver si lo que dilucidan allí tiene que ver con la marcha económica de nuestro estado ... y no veo los comunicados en contra de la Iglesia Patólica :mrgreen:

Por supuesto lo que decidan en el congreso nacional del PP o del PSOE tampoco es público ni hay dentro personas "autorizadas" que no sean las del propio partido ... pues el PP ahora en el gobierno, o los años que ha gobernado el PSOE no ha habido demasiadas voces por el "secretismo" de lo que se trataba en sus reuniones a puerta cerrada (y estamos hablando de los partidos de los últimos gobiernos, pero hagámoslo extensivo a la UCD incluso).

¿Qué extraño peligro tienen las logias masónicas que hacen "desconfiar" (según tus palabras) a la Iglesia Patólica y no pasa lo mismo con los partidos que están en el gobierno efectivo del Estado o los poderes fácticos y económicos del mismo -Santander, BBVA, Iberdrola, etc..-?

Dejo la cuestión en el aire ... :mrgreen:

Salu2

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 Asunto: Re: No es honrado ser católico y masón, por existir prohibic
NotaPublicado: 04 Ene 2013, 18:24 
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Registrado: 06 Jun 2011, 08:59
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HAMLET escribió:
...pagas generosamente las cuotas establecidas, y tienes derecho a participar de esa asociación cultural que no deja de ser una simple Falla. igual que en una Logia.Simplemente que en la Logia esta la preciosa via iniciatica...


Querido Hamlet:

No es "exactamente" así ... la vía iniciática es uno de los elementos, otro es que hay que buscarla, y un tercero es que has de haber sido admitido. Es una pequeñísima diferencia, pero tiene muchos matices (objeto de abrir un hilo al respecto incluso).

Salu2

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 Asunto: Re: No es honrado ser católico y masón, por existir prohibic
NotaPublicado: 04 Ene 2013, 19:00 
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Registrado: 04 Ene 2013, 15:31
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kefas escribió:
pensador escribió:
Quisiera hacer un debate. ¿No creéis que el hacer los debates a puerta cerrada y sólo entre personas elegidas por la propia Logia, cuestión que por cierto no pasa en este foro, implica la limitación de exposición de ideas, pues sólo los autorizados pueden exponer las propias, siendo este secretismo es el que provoca la desconfianza por parte de la propia Iglesia Católica?...


Querido pensador:

Bienvenido al foro ... lo primero.

En cuanto a lo del "secretismo", ¿tienes acceso a lo que deciden en las juntas del consejo de administración del Banco Santander? A ver si lo que dilucidan allí tiene que ver con la marcha económica de nuestro estado ... y no veo los comunicados en contra de la Iglesia Patólica :mrgreen:

Por supuesto lo que decidan en el congreso nacional del PP o del PSOE tampoco es público ni hay dentro personas "autorizadas" que no sean las del propio partido ... pues el PP ahora en el gobierno, o los años que ha gobernado el PSOE no ha habido demasiadas voces por el "secretismo" de lo que se trataba en sus reuniones a puerta cerrada (y estamos hablando de los partidos de los últimos gobiernos, pero hagámoslo extensivo a la UCD incluso).

¿Qué extraño peligro tienen las logias masónicas que hacen "desconfiar" (según tus palabras) a la Iglesia Patólica y no pasa lo mismo con los partidos que están en el gobierno efectivo del Estado o los poderes fácticos y económicos del mismo -Santander, BBVA, Iberdrola, etc..-?

Dejo la cuestión en el aire ... :mrgreen:

Salu2

Precisamente la endogamia es una de las críticas mayores que sufren los partidos políticos, la Iglesia Católica y el capitalismo en general,... Es decir el escucharse únicamente a ellos mismos, sin escuchar opiniones que puedan oponerse a sus intereses.
Aunque mientras la Iglesia Católica y los partidos políticos se definen como organizaciones que defienden el interés general, las grandes empresas defienden su propio interés, aunque este realmente afecte al general. Siendo este problema el principal del sistema capitalista. Por eso creo que una organización que debate ideas y se define como pluralista, y limita a los debatidores entra en contradicción consigo mismo


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 Asunto: Re: No es honrado ser católico y masón, por existir prohibic
NotaPublicado: 05 Ene 2013, 00:35 
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Registrado: 06 Jun 2011, 08:59
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Ubicación: Valencia
pensador escribió:
.... creo que una organización que debate ideas y se define como pluralista, y limita a los debatidores entra en contradicción consigo mismo

Querido pensador:

La masonería no limita a los debatidores, están los que quieren (dentro de unas condiciones mínimas) ... lo que es reseñable es que es la ÚNICA organización que le provoca «desconfianza» a la Iglesia Patólica ¿No es casi un aval de buen hacer?

Te dejo que repases organizaciones y personas que se han manifestado contrarias a la masonería ... si eso no es un aval de independencia y de puesta en valor me corto las uñas de los pies.

Salu2

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 Asunto: Re: No es honrado ser católico y masón, por existir prohibic
NotaPublicado: 06 Ene 2013, 18:18 
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Registrado: 06 Jun 2011, 16:16
Mensajes: 833
Ubicación: Madrid
Buah!! Lo que pasa es que quieren enterarse de "nuestras cosas" por la face... :mrgreen:

Lo que hacemos o decimos los masones en nuestras Logias es cosa nuestra: nuestros debates, nuestros rituales y nuestras peculiaridades. Evidentemente y teniendo en cuenta el número de habitantes del planeta, somos una organización minoritaria, aunque universal. Y aquí en España somos cuatro monos. Lo que hablemos o dejemos de hablar o de debatir es tan normal que os iba a desilusionar saberlo...(o no). ;)

Saludos!!!

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Para la libertad sangro, lucho, pervivo.
Para la libertad, mis ojos y mis manos,
como un árbol carnal, generoso y cautivo,
doy a los cirujanos.

Miguel Hernández


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 Asunto: Re: No es honrado ser católico y masón, por existir prohibic
NotaPublicado: 10 Ene 2013, 20:55 
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Registrado: 06 Jun 2011, 09:49
Mensajes: 184
Estimad@s amigos y amigas,

Después de un largo paréntesis Descartes vuelve a estar con vosotros. No diré nada respecto a ningún discurso de ningún método, pero me gustaría dar mi opinión.

¿Debería sentirse deshonrado un masón por ser católico o un católico por querer ser masón?

La afirmación con la que se ha abierto el hilo me parece absurda. Los católicos no han prohibido nada, lo hizo su institución en una determinada bula.... Con eso me refiero a que un católico si se considera un ciudadano libre y con conciencia propia no le ha de resultar deshonroso querer ser masón. Me pregunto cuanta gente cree que es deshonroso querer una sociedad mejor.

Salu2

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¿Puede un hombre moral mantener su código de moralidad en un mundo inmoral?


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 Asunto: Demostración ad absurdum
NotaPublicado: 04 Mar 2013, 03:28 
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Registrado: 17 Feb 2013, 17:15
Mensajes: 4
Si esta afirmación es cierta:

"Los católicos no han prohibido nada, lo hizo su institución en una determinada bula.... Con eso me refiero a que un católico si se considera un ciudadano libre y con conciencia propia no le ha de resultar deshonroso querer ser masón. "

Aplicando la demostración ad absurdum, podremos decir:

Los masones no han prohibido guardar secretos, lo hizo su institución en un determinado reglamento ... Con eso me refiero a que un masón si se considera un ciudadano amante de la verdad y con conciencia propia, no le ha ser deshonroso querer ser católico, por ende si LA VERDAD OS HARÁ LIBRES, no esta obligado en guardar ningún secreto.


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